00:00:06 Erja Salo
Moi! Tämä on meidän valokuvataiteen museon Kuva ois Kiva -podcast ja tänään me jutellaan valokuvataiteen keräämisestä tai keräilystä.
00:00:22 Erja Salo
Täällä studiossa on meidän museon amanuenssi Sofia Lahti, moi.
00:00:26 Sofia Lahti
Huomenta.
00:00:27 Erja Salo
Ja vieraana meillä on valokuvataiteen kerääjä Juho Pietarila.
00:00:32 Erja Salo
Moi.
00:00:32 Juho Pietarila
Hyvää huomenta.
00:00:34 Erja Salo
Ja minä olen Erja Salo.
00:00:37 Erja Salo
Me ollaan muuten tehty jo aiemmin jakso valokuvan ja valokuva-albumien kuvien keräämisestä jakso numero kasi, eli nyt me ei jutella sellaisesta niin kuin
00:00:50 Erja Salo
valokuvan maallisemmasta, tutummasta ilmiöstä vaan valokuvataiteen keräämisestä.
00:00:55 Erja Salo
Ja sitten me ollaan meidän Mixed Finns-jaksossa aika vastikään juteltu kokoelmien karttumisesta muilla tavoin kuin oston kautta.
00:01:03 Erja Salo
Eli palatkaa niihin.
00:01:06 Erja Salo
Mutta ennen kuin me jutellaan tästä valokuvataiteen keräämisestä, niin mua vähän kiinnostaa, että
00:01:11 Erja Salo
Ootteko kerännyt jotain muutakin ja ootteko kerännyt käpyjä?
00:01:15 Erja Salo
Mä oon itse kerännyt karkkipapereita 70-luvulla ja söin liian vähän karkkia, niin mun piti dyykata niitä papereita troskiksesta.
00:01:23 Erja Salo
Ootko sä kerännyt Sofia joskus jotain muuta kuin työn puolesta valokuvataidetta?
00:01:30 Sofia Lahti
Nyt mä yritän kanssa muistella sinne lapsuuteen päin.
00:01:33 Sofia Lahti
Kiiltokuvat oli kyllä kiehtova juttu ja mua nykyäänkin vähän harmittaa, kun mä näen kuinka
00:01:37 Sofia Lahti
Muun muassa jotkut taiteilijat käyttää kiiltokuvia tosi hienosti luovasti hyväkseen, että mäkin olisin halunnut nyt, jos mä löytäisin ne mun vanhat kokoelmat, niin ottaa ne käyttöön.
00:01:47 Erja Salo
Eli se on ollut sussa aina kokoelmien kartoittaminen?
00:01:50 Sofia Lahti
No ehkä tavallaan.
00:01:52 Erja Salo
Juho, ootko sä kerännyt muuta kuin valokuvataidetta?
00:01:54 Erja Salo
Tai keräätkö vieläkin?
00:01:58 Juho Pietarila
Ei ole tuolta lapsuudesta jäänyt mitään semmoista keräilyvaihetta päälle.
00:02:04 Juho Pietarila
Tällä hetkellä keräilen lähinnä
00:02:07 Juho Pietarila
Usein itseäni ja sitten muutakin taidetta tulee harrastettua ja seurattua ja pyrittyä saamaan niitä näkyville omassa kotona, mitkä miellyttää, että ehkä keräilystä kuvataide on se, mikä on tällä hetkellä päällä.
00:02:32 Erja Salo
Mennään kohta vähän syvemmälle siihen ehkä itsemme keräilyyn, mutta tota siihenkin, että minkälainen valokuvataiteen keräilijä sä oot juho ja sitten miten semmoinen kerääminen tai keräily toteutuu meillä museossa, mutta sitä ennen katsotaan yksi kuvaa yksi meidän kokoelmista.
00:02:52 Erja Salo
Siinä ihan tämmöinen maallinen kopiokoneprintti.
00:02:58 Erja Salo
Mitä sä näet siinä juho heittele vähän.
00:03:03 Juho Pietarila
Mustavalkokuva ja hyvin lähikuva eläimestä, joka ehkä on lintu, silmässä on kiilto.
00:03:17 Juho Pietarila
Siinä nyt ensimmäiset, ennen kuin tietää yhtään enempää tästä, että en tiedä piilottaako toi kopio jotain taustalta tai muuta, mutta hyvin...
00:03:32 Juho Pietarila
Ehkä silmä siinä on pääosissa ja joo, mulla kiinnittyy huomio silmään.
00:03:45 Erja Salo
Joo, mitäs Sofia, mitä sun silmä näki?
00:03:49 Sofia Lahti
Kyyhky sieltä vaikuttava tommoinen täplikäs lintu, josta näkyy tollainen vaan oikeastaan pää, vähän niin kuin profiilikuva.
00:03:56 Sofia Lahti
Ja näyttää siltä, niin kuin se olisi ihan sysi pimeässä, mutta sitten olisi tullut joku, joka
00:04:01 Sofia Lahti
kohdistaa siihen vaikka taskulampun valon, mutta voihan olla, että se on vaikka katulampun valossa, valokiilassa jossain urbaanissa ympäristössä.
00:04:11 Sofia Lahti
Vaikea sanoa.
00:04:12 Sofia Lahti
Kaikki suurin osa kuva-alasta on mustaa.
00:04:15 Sofia Lahti
Mutta tämän kuvan alareunassa ja sivussa huomaa, että siinä näkyy tämmöinen musta reunaviiva, joka kertoo tietynlaisesta filmityypistä.
00:04:26 Sofia Lahti
ja siitä, että taiteilija on jättänyt sen tietoisesti näkyville, joka on semmoinen oma estetiikkansa.
00:04:34 Erja Salo
Ja tämähän on valokuvataiteilija Ismo Kajanderin kuva meidän museon kokoelmista, taitaa olla hopeagelatiinivedos.
00:04:42 Sofia Lahti
On se.
00:04:44 Erja Salo
Nimeltään 9 kertaa 12 vuodelta 1984.
00:04:52 Erja Salo
Onko tämä sulle Sofia tuttu kuva?
00:04:54 Erja Salo
Minkä kokoinen tämä on?
00:04:56 Erja Salo
Meillä on 2,5 miljoonaa kuvaa kokoelmia, että Sofia ei ihan osaa niitä kaikkia ulkoa, mutta testataan nyt.
00:05:02 Sofia Lahti
No joo, siis tämä on tosiaan Ismo Kajanderin, jos nyt sai sanoa jo tosiaan, sä sanoitkin anteeksi niin, tekijän nimi.
00:05:08 Sofia Lahti
Tämä on 9x12-nimisestä sarjasta, eli hänellä on suurehko sarja, jossa kaikkien teosten yhteinen nimi on tämä.
00:05:16 Sofia Lahti
Ja sehän tulee siitä filmityypistä, eli tämä on tämmöinen tämän kokoinen laakafilmi, jota
00:05:22 Sofia Lahti
Käytetään tietynlaisissa kameroissa ja hän on ottanut sen koko sarjan sillä, mutta nämä itse lopulliset teokset ei ole sitä 9 kertaa 12 senttiä kooltaan tai 12 kertaa 9, jos ajatellaan, että korkeus on ensin, vaan tämä oli vähän kookkaampi, ihan niin kuin mä olisin jostain sen nyt nähnyt justiinsa, että se on, tämä on 40 kertaa 30 senttiä kokoon vedostettu.
00:05:48 Erja Salo
Aika iso.
00:05:50 Erja Salo
No hei, sä vähän Juho aloit jo kertoa luontevasti, että millainen kerääjäprofiili sulla on.
00:06:00 Erja Salo
Puhuit, että sä oot kuvataiteen keräilijä, sä oot laajasti oot innostunut taiteesta.
00:06:07 Erja Salo
Erottuuko sulta jotain semmosia aihepiirejä tai onko vähän niinku värit, jotka innostaa, ihmiset, käsitteellisempi?
00:06:15 Erja Salo
Ajatteletko sä näin?
00:06:18 Juho Pietarila
Joo, mä mietin tätä eilen, kun tiesin, että olen tänne tulossa ja varmaan jotain kysytään aiheeseen liittyen, niin no jos valokuvataiteesta puhutaan, niin kyllä mulla aina se ihminen siinä keskiössä on, että suurimmassa osassa teoksista, mitä mulla on, niin on aina ihminen, ja ne on usein
00:06:46 Juho Pietarila
dokumentäärisiä kuvia ja ei välttämättä lavastettuja tilanteita, tai osa tietenkin on, mutta kyllä se, että ihmiset nyt kiinnostaa tällä hetkellä eniten, niin sen takia ehkä.
00:07:01 Juho Pietarila
Ei kyyhkyset.
00:07:03 Juho Pietarila
No en mä tiedä, on nekin, ja toi kyyhkysen silmä on aika mielenkiintoinen, mutta se on oikeastaan se, mitä mä haluan sinne myöskin seinille.
00:07:14 Juho Pietarila
Seinille laittaa ja katsella joka päivä, että minkä näköisiä taapertajia tämä meidän maailma pitää sisällään ja missä olosuhteissa ja ajassa ne on liikkuneet.
00:07:30 Erja Salo
Pystytkö sä sanomaan, milloin tämä innostus tai elokuvataiteen kerääminen alkoi ja onko sulla kymmeniä vai satoja teoksia?
00:07:41 Juho Pietarila
Tää alkoi varmaan innostus niin kun tai enemmänkin kiinnittää huomiota valokuviin ja valokuvataiteilijoiden 2000 luvun alussa 20 kaksikymmentäviisi vuotta sitten ja silloin opiskelijana kiersi museoita ja silloin ei netti vielä ollut niin vahvasti tota päivittäisessä tai ei ollut instagrameja ja.
00:08:08 Juho Pietarila
Tietoa piti hakea, sitä ei tulvinut tuohon suoraan silmille.
00:08:14 Juho Pietarila
Aluksi se lähti kirjojen selaamisesta ja kirjoista, joissa näki sitten hyviä kokonaisuuksia ja sen sarjan itsessään.
00:08:25 Juho Pietarila
Ja tietenkin kun ei välttämättä ole mahdollisuutta hankkia asioita seinälle, niin sitten kirjat.
00:08:37 Juho Pietarila
postikortit, jos on tehty näyttelyistä, niin niiden kautta sitten lähtenyt kartuttamaan sitä, mitä on, ja ehkä se, mitä määrä mulla on kymmeniä niitä ja sen takia...
00:08:53 Erja Salo
Eikö kaikki päässyt seinällä?
00:08:55 Juho Pietarila
Ei, tai vaihtuu aina, että se harmittaa, jos ei mahdu ja joutuu laittamaan sitten jonnekin kellariin, koska
00:09:07 Juho Pietarila
Yksityishenkilönä kun näitä haalii tai tai keräilee niin ei ehkä sitten palvele ketään jos ne on mulla siellä tota varastossa että.
00:09:20 Juho Pietarila
Kavereilla on lainassa osa ja sitten osa vielä nojailee seinään ja hakee muotoa.
00:09:28 Erja Salo
Sä oot kavereiden taidelainaa.
00:09:31 Juho Pietarila
No ei, joo, jos joku innostuu jostain ja se sattuu olemaan siinä vapaana.
00:09:37 Erja Salo
Joo.
00:09:38 Erja Salo
No toi kuulostaa siltä, että sä oot oikein tavallaan malliesimerkki tästä, kun sanotaan, että valokuvat yleisty.
00:09:48 Erja Salo
Meidän kotimaisilla taidemarkkinoilla vasta 2000-luvun alussa, niin sä oot just siinä kohtaa aloitellut ja miten se tuli viimeisimpänä, jos puhutaan taiteesta tämmöisinä eri medioina, mutta nykyään lähes kaikki, jotka kerää jotain nykytaidetta, niin hankkii kokoelmiinsa myös valokuvaa.
00:10:08 Erja Salo
Tämä kaikki toteutuu sussakin.
00:10:12 Erja Salo
No Sofia, meidän museohan on ihan aika vastikään
00:10:15 Erja Salo
saanut merkittävän kahden yksityishenkilön valokuvataidekokoelmalahjoituksen.
00:10:20 Erja Salo
Kerro vähän tästä kokoelmasta.
00:10:22 Sofia Lahti
Joo, tämä on nimeltään Hannula ja Hinkka-kokoelma, johon kuuluu yli 300 teosta.
00:10:29 Sofia Lahti
Ja mehän ollaan saatu siitä se suurin erä, ensimmäinen erä yli 200 teosta jo vuonna 2012.
00:10:37 Sofia Lahti
jolloin sitten tehtiin sen kunniaksi heti myös tästä kokoelmasta meille näyttely, joka kiersi myös tuonne Turkuun Aboa Vetus ja Ars Nova -museoon vuonna 2014.
00:10:47 Sofia Lahti
Ja sitten tehtiin kirja Valokuva taiteeksi, koska meillä heti huomattiin, että tämä kokoelma jotenkin kuvastaa oikeastaan sitä, miten sitä kehitystä tämä Hannula ja Hinkka-kokoelma on karttunut näillä keräilijöillä, Jorma Hannulalla ja Erja Hinkalla.
00:11:04 Sofia Lahti
80-luvun alusta asti.
00:11:06 Erja Salo
Eli se on ollut hyvin varhaisia.
00:11:08 Sofia Lahti
Joo, ja se on ollut tavallaan just se vaihe, jossa se valokuvan taidestatus on vähitellen kehittynyt.
00:11:16 Erja Salo
Ja tuli mieleen, kun sä puhuit tästä, että kaikki ei aina mahdu seinille ja se harmittaa, niin sä oot Sofia vieraillut heidän kotonaan ja se ei ollut sielläkään kaikki.
00:11:31 Sofia Lahti
Joo, mutta se kokoelma on myös ostettu ihan sekä ostettu että muuten hankittu just se mielessä, että mistä itse tykkää ja mitä haluaa katella seinällä.
00:11:40 Sofia Lahti
Ja heillä oli kyllä muistaakseni aina mahdollisimman paljon sitä seinällä, mutta kaikki ei aina mahtunut.
00:11:47 Sofia Lahti
Mutta heidän kokoelmansa on paitsi tällä tavalla omia mieltymyksiä noudatellen.
00:11:53 Sofia Lahti
muotoutunut niin myös hyvin vahvasti yhteistyössä taiteilijoiden kanssa, koska he oli molemmat tekivät uransa graafisina suunnittelijoina ja tekivät paljon yhteisiä projekteja yksittäisten valokuvataiteilijoiden kanssa ja valokuvagalleria Hippolyten kanssa.
00:12:09 Sofia Lahti
Ja sitä kautta heille on päätynyt vähän niin kuin oravannahkakauppatyyppisesti myös tai kiitoksena tai ystävyyden osoituksena, lahjoina kaikenlaisia vedoksia valokuvataiteilijoilta.
00:12:20 Sofia Lahti
Ja niillä on tietenkin suuri merkitys.
00:12:23 Sofia Lahti
Sitten heille myös muistoja näistä yhteisistä hankkeista.
00:12:28 Erja Salo
Ja mä tiedän, että siellä kokoelmissa on myös esimerkiksi portfolioita yhtenä valokuvataiteen muotona, jotka ei tietenkään kuulu seinälle vaan selailtavaksi.
00:12:39 Erja Salo
Onko sulla portfolioita tai jotain muuta muotoa siinä taiteessa kuin seinälle laitettava?
00:12:46 Juho Pietarila
Ei oikeastaan, että kirjoja on jonkun verran, mutta ei ole sellaisia.
00:12:54 Juho Pietarila
Portfolio-tyyppisiä töitä.
00:12:57 Erja Salo
Entäs ootko solminut semmosia suhteita joihinkin taiteilijoihin, että heistä on tullut tuttuja tai seuraat uraa enemmän?
00:13:07 Juho Pietarila
Joo, oon, oon kyllä.
00:13:10 Juho Pietarila
No, ehkä semmoinen mun suosikki valokuvaaja suomalainen Esko Männikkö.
00:13:20 Juho Pietarila
Tiedämme Sofian kanssa.
00:13:22 Juho Pietarila
Joo.
00:13:23 Juho Pietarila
Käytiin tossa just pari viikkoa sitten Oulussa kahvittelemassa sen kanssa, ja mulla on useampi hänen teos, ja ne on oikeastaan semmoinen alkusysäys kaikkeen, että Naarashaukisarja silloin aikoinaan, kun tuli, niin se on jäänyt jotenkin tuohon, en mä tiedä pakkomielteiksi, mutta sellaiseksi tosi tärkeäksi, jossa näen sitten.
00:13:52 Juho Pietarila
Kun on 80-luvulla syntynyt, niin sitten siellä on hyvin paljon sellaista materiaalia, mitkä muistuttaa omasta nuoruudesta kautta lapsuudesta ja siitä ajasta.
00:14:07 Juho Pietarila
Ja joo, Eskon kanssa yhteyksissä ollaan, Elina Broteruksen kanssa ollaan jonkun verran yhteyksissä ja sitten ehkä tota
00:14:21 Juho Pietarila
Antti Leinonen on hyvä ystävä ja hänen kanssaan soitellaan ja viestitellään aika paljonkin.
00:14:32 Juho Pietarila
Asuttiin samalla tiellä Oulussa silloin lapsena ja nyt sitten aikuisiällä, kun hän kuvaa paljon ja näin, niin sitten ollaan taas oltu yhteyksissä.
00:14:45 Erja Salo
Eli niissä on paljonkin merkityksiä niissä?
00:14:48 Erja Salo
Siinä taiteessa seinällä, kun sä katsot niitä kuvia.
00:14:51 Juho Pietarila
On, on, on, on.
00:14:53 Erja Salo
Ulottuu ihan tekijöihin asti.
00:14:56 Erja Salo
Ei ole kientokuvia.
00:14:59 Erja Salo
Entä ajatteletko sä ikinä sijoituksena sitä sun taiteen keräilyä?
00:15:05 Erja Salo
Katselet editioiden määrää ja mietit, että mitä pienempi editio, sitä parempi sijoitus.
00:15:13 Juho Pietarila
En mä sillä tavalla, koska niitä kuitenkin seinille...
00:15:19 Juho Pietarila
laittaa ehkä mä ajattelen enemmän sitä silleen, että pankkitilillä mä en näe sitä rahaa tai mitä, jos siellä sattuisi olemaan jotain, mutta siinä on se mun jokapäiväinen sijoitus, että mä pystyn nauttimaan siitä työstä.
00:15:43 Juho Pietarila
mitä on tehnyt ja saanut siitä jonkun korvauksen, niin se on siinä sitten nähtävillä joka päivä ja ehkä sillä tavalla se on mulle sijoitus, että mä pystyn nauttimaan siitä päivittäin tai mun ystävät tai perhe tai muut saa tuijotella.
00:16:03 Erja Salo
Sijoitat itseäsi ja läheisiksi.
00:16:05 Juho Pietarila
Niin, niin, ehkä se on se.
00:16:09 Erja Salo
No me museona mehän ei olla tämmöinen kaupallinen.
00:16:12 Erja Salo
Toimia ja meidän näyttelyihin ei ilmesty koskaan niitä punaisia keltaisia ostotarroja tai vihreitä varaustarroja.
00:16:23 Erja Salo
Mitäs me museona ajatellaan silloin kun me kartutetaan meidän kokoelmaa?
00:16:29 Erja Salo
Ajatellaanko me mitään sijoittamiseen liittyvää tai editioiden kokoa tai aitoustodistuksia tai?
00:16:36 Erja Salo
Mitkä asiat tulee tärkeäksi?
00:16:37 Sofia Lahti
No kyllä aitous tietysti on tärkeä, mutta useimmiten me kuitenkin ostetaan teoksia suoraan taiteilijoilta, niin ei tarvitse sillä lailla ajatella, että siihen olisi tullut mitään vilunkia väliin.
00:16:47 Sofia Lahti
Mutta mitä me ajatellaan, me ajatellaan meidän omaa kartuntapolitiikkaa, kokoelmapolitiikkaa, sitten niitä vähäisiä kartuntamäärärahojamme ja sitä, että
00:17:04 Sofia Lahti
mitä meidän kokoelmista siihen meidän kartuntapolitiikkaan ja kokoelmapolitiikkaan nähden ehkä puuttuu tai mikä on jäänyt jotenkin vähemmälle huomiolle, mitä pitäisi ehkä täydentää tai laajentaa.
00:17:15 Sofia Lahti
Ja niitä päätöksiähän tekee sellainen meidän kartuntahankintatyöryhmä, jossa pohdiskellaan yhdessä näitä asioita suhteessa näihin tällaisiin museon pyrkimyksiin ja velvollisuuksiin.
00:17:27 Sofia Lahti
Mutta noista editioista vaan sanottakoon, että tosiaan sehän on valokuvataiteelle nimenomaan.
00:17:33 Sofia Lahti
ominainen asia, että näiden editioiden ansiosta jotain samaa teosta voi olla, jollei ole sitten sellaisia uniikkeja menetelmiä käyttävä taiteilija, niin voi olla ihan identtisiäkin teoksia useampi.
00:17:44 Sofia Lahti
Ja siitä seuraa välillä sitten se, että vaikka useammalla museolla voi päätyä olemaan kokoelmissaan se sama teos.
00:17:51 Sofia Lahti
Ja tavallaan ehkä olisi toivottavaa, että museot saisi jotenkin enemmän koordinoitua keskenään, että ne kokoelmat täydentäisi toisiaan sen sijaan, että ne olisi
00:18:03 Sofia Lahti
olisi hyvin samanlaisia, mutta toki voi olla joskus niin, että joku teos vaan on kerta kaikkiaan niin mahtavaa, että useampi museo haluaa juuri sen kokoelmiinsa.
00:18:11 Sofia Lahti
Ja samaan aikaan me ollaan iloisia, että muutkin museot nykyään hankkii valokuvataidetta, koska meillä ei olisi varaa, jos se valokuvataiteen, nykyisen valokuvataiteen tallentaminen suomalaisiin kokoelmiin olisi vain meidän varassa, niin se jäisi hyvin kapeaksi.
00:18:29 Erja Salo
Nyt me voitaisiin kuunnella museon äänitearkistosta Pätkä.
00:18:36 Erja Salo
Tämä on haastattelu vuodelta 2012, maaliskuun kuudes.
00:18:42 Erja Salo
Siinä meidän museon silloinen johtaja Elina Heikka on juuri keräilijöiden Hannulan ja Hinkan kodissa.
00:18:52 Arkistonauhoite
Se oli ensimmäinen valokuvataiteen huutokauppa, jota
Wenzel Hagestram veti Hippolytten alakerrassa.
Silloin oli jo Hippolyte tässä se, mikä nyt on Ismon työhuoneena se alakerta.
Ja silloin ei sen hetkinen valokuvataiteen museo ei ollut kovin kovassa huudossa.
Siinä oli näitä ristiriitoja justiin.
Ismo oli päättänyt hänen kuviaan ei valokuvataiteen museoon.
Me oltiin päätetty, että me halutaan toi lintu.
Kuva tuolta nurkasta.
Se oli iskonta siellä huutokaupassa.
Mä en muista ton nimeä tarkemmin, mutta siinä lintu, joka on tuolla oikeassa alan nurkassa ja paljon tummaa.
Niin tuota me oltiin päätetty, että me huudetaan se millä hyvänsä.
Ja sitten me tuota huudeltiin sitä ja joku kilpaili meidän kanssa sinnikkäästi.
Kunnes se päättyi sitten sen huutokaupan korkeimpaan hintaan ja sitten se kilpailija ei enää huutanut ja Ismo tuli sitten meille kiukkusena sanomaan, että - koska mehän ei onnistuttu ostamaan Ismolta mitään koskaan - niin tota että että mitä te menitte tuommoista huutamaan, että nyt on saanut, mutta tuota OK hän antaa anteeksi, koska se oli valokuvataiteen museo, joka oli se, joka kilpaili meidän kanssa.
Eikä me tiedetty sitä silloin etukäteen.
Se selittää paremmin tätä.
Me oltiin vaan jääräpäisiä, koska ja sitten kun me oltiin molemmat mainostoimistossa, niin silloin oli tietysti sillä tavalla sitten vähän enemmän
Sijoittaakin, että voi tehdä tämmöisen päätöksen.
Arvelen, ettei se kuitenkaan nouse ihan järjettömin.
00:20:38 Erja Salo
Siinä vähän turistiin huutokauppatilanteesta.
00:20:45 Erja Salo
Erja Hannula ja Jorma Hinkka muisteli hetkeä, jolloin valokuvataiteen museo, meidän museo oli kartuttamassa kokoelmia huutokaupan kautta.
00:20:57 Erja Salo
Sofia sanoi aiemmin, että se on aika harvinainen tilanne museolle.
00:21:02 Erja Salo
Huutokaupassa on kuitenkin myyty kaikkien aikojen kalleimmat valokuvat ja tein tähän tässä tämmöistä pitkäkestoista taustatutkimusta ennen tätä podcastia.
00:21:14 Erja Salo
Ja se on Man Rayn, tunnetun surrealistin se valokuva, joka monet varmaan tietää, missä on naisen alaston selkä ja sitten siinä on semmoiset sellasta tai viulusta viulun kannesta tutut kaunokirjoitus F-kirjaimen muotoiset, todennäköisesti maalatut aukot.
00:21:36 Erja Salo
Se on kaikkien aikojen kallein huutokaupassa huudettu valokuva.
00:21:41 Erja Salo
Vieläkin dollareissa 12,4 miljoonaa dollaria vuonna 2016 Christie's huutokaupassa.
00:21:51 Erja Salo
No tätä Ismo Kajanderin vedosta niin ei varmaan ihan sillä hinnalla.
00:21:56 Erja Salo
Huudettu, mitä sulla tulee mieleen tästä äänitteestä?
00:21:58 Erja Salo
Sä oot sen Sofia meille etsinyt meidän arkistosta.
00:22:01 Sofia Lahti
Joo, se oli tosiaan nyt nähtävästi, se on tässä todiste siitä, että meidän museokin on joskus kartuttanut kokoelmiaan myös huutokaupan kautta.
00:22:10 Sofia Lahti
Mutta tämähän oli tosiaan siis Hippolyten, Hippolyte-gallerian järjestämä valokuvataiteen huutokauppa ja varmasti museo on halunnut olla sillä tavalla mukana tämmöisessä.
00:22:22 Sofia Lahti
Vähän niin kuin historiallisessakin yhteydessä ja tukemassa valokuvataidetta.
00:22:27 Sofia Lahti
Ja sitten, mutta kuitenkin anonyymisti, koska ainakaan nyt sitten nämä Hannula ja Hinkka ei tienneet, ketä vastaan huusivat.
00:22:34 Erja Salo
Ootko sä ollut huutokaupoissa hankkimassa taidetta, Juho?
00:22:38 Juho Pietarila
Aika paljonhan...
00:22:40 Juho Pietarila
Tulee seurattua huutokauppoja, mutta enää niin paljon ei ole noita live-huutokauppoja, joissa näkisi konkreettisesti, ketä vastaan siellä mahdollisesti tarjoaisi.
00:22:53 Juho Pietarila
Anonyymisti onlineina.
00:22:56 Erja Salo
Mites tämä teosten säilytys ja hoito?
00:23:01 Erja Salo
Mulla ainakin omassa kodissani makaa yksi valokuva suorassa luonnon valossa, koska se on vaan sille paras paikka siellä seinällä, jotta mä saan itse aina katsoa.
00:23:12 Erja Salo
Ajatteletko tämmöisiä asioita, Juho, että miten paperipohjainen teosvalokuva säilyisi parhaiten?
00:23:20 Juho Pietarila
Joo, hyvin useinhan valmiiksi kehystettyinä tai sitten Diasekille tulostettuna tulee noita
00:23:29 Juho Pietarila
töitä, niin mä ensimmäisenä pyrin kyllä vaihtamaan niihin aina museolasiin sitten jokaiseen teokseen, että siinä vähän antaa elinikää ainakin niille ja värit pysyisi samana.
00:23:42 Juho Pietarila
Toki missä kunnossa ne tulee sitten, niin sille ei enää voi vaikuttaa siihen mitenkään.
00:23:50 Juho Pietarila
Ja ehkä se museolasin käyttö on se
00:23:55 Juho Pietarila
Että se on vähän vähemmän peilaamatonta ja sitten antaa UV-suojaa, niin kyllä aina pyrin siihen, että parin kuukauden sisään vaihdetaan sellaiseksi.
00:24:09 Erja Salo
Sä oot loistava valveutunut.
00:24:12 Erja Salo
Miten sä oot saanut tämän tiedon?
00:24:14 Erja Salo
Taiteilijatko sen sulle on kertonut vai?
00:24:17 Juho Pietarila
Ei, mua häiritsee aina, jos on niin kuin...
00:24:21 Juho Pietarila
Vähän huonompaa lasia tai jotain niin, että ne peilaa niin paljon, että sit se varsinkin päivän valossa ja muuten ehkä siitä jää näkemättäkin siitä kuvasta ja sit näkee sen peilikuvan suunnilleen ja sitä kautta ottanut selvää, että mitä vaihtoehtoja olisi näihin.
00:24:42 Juho Pietarila
Yksi teos mulle tuli, mistä oli värit hävinnyt tosi rajusti ja se harmitti mua paljon.
00:24:50 Juho Pietarila
Kun kävi selvilleni, että ei sille oikein mitään voi tehdä, että se pysyy sellaisena, mitä se on, niin sitten ainoa, mitä mä ajattelin, että enempää, jos se ei tuosta muutu, niin se on hyvä.
00:25:02 Juho Pietarila
Sitten meni lasit vaihtoon.
00:25:07 Erja Salo
Joo, meillähän tietenkin valokuvan kulttuuriperinnön säilyttäjinä on paljon erilaisia vastuita.
00:25:15 Erja Salo
ja ohjeita, mitä me halutaan noudattaa ja toisaalta opettaakin niitä.
00:25:18 Erja Salo
Haluaisitko sä lisätä jotain, Sofia, vielä ainakin meidän kokoelmateokset, kun ne on näyttelyssä, niillä on ihan tietty kaari, kuinka pitkän ajan ne siellä voi olla.
00:25:27 Sofia Lahti
Totta, joo, mutta se on ihan kansainvälinen sääntö, että valokuvan ei ole hyvä olla esillä yhtäjaksoisesti yli kolmea kuukautta, että sen jälkeen sitten se pitää laittaa hämärään lepäämään.
00:25:39 Sofia Lahti
Ja, mutta kyllä se lämmön ja kosteuden vaihtelut, niiden seuraaminen ja kontrolloiminen on tosi tärkeitä myös.
00:25:46 Erja Salo
No teillä on molemmilla kuva mukana, ihan yllärin, niin kuin tässä meidän podcastissa aina.
00:25:52 Erja Salo
Mitä sä oot Juho tuonut mukanasi sun kokoelmista?
00:25:55 Erja Salo
Katsotaan sitä.
00:25:58 Juho Pietarila
Joo.
00:25:59 Erja Salo
Se on sun läppärillä siellä.
00:26:00 Juho Pietarila
Se on täällä, mä en itse fyysistä työtä.
00:26:03 Erja Salo
Joo, hyvä.
00:26:05 Juho Pietarila
Sateinen päivä.
00:26:08 Erja Salo
Miksi tämän meille toit?
00:26:11 Juho Pietarila
No mä mietin pitkään niin, että mitä mä ottaisin mukaan, mutta mikä on mun lemppari tai mistä mä haluaisin kertoa, niin tällä hetkellä on ehkä tämä työ semmoinen, että se vaihtelee tietenkin aina välillä, mutta nyt tässä jotenkin tämä on Esko Männikön ylläri ylläri kuva vuodelta 1994 Kuhmosta.
00:26:36 Juho Pietarila
ja kuvassa näkyy siis kaksi keski-ikäistä miestä, ehkä vähän keski-iään ylittänyttä miestä, tankkaamassa polttoöljyä Talbot Horizoniin jossain Kuhmossa siis ja mun mielestä tämä on 90-lukua, kun ajattelee, milloin itse olin lapsi.
00:27:01 Juho Pietarila
niin kyllä silloin talbotit liikkui ja oli lama-aikaa ja tässä kiteytyi aika paljon sitä, mikä ehkä niin kuin nykypäivänä on romanttisesti ajateltuna ollut se ajankuva, että toi hetki tuossa, kun on tankkaushanskat kädessä ja sitten siinä vielä niin kuin
00:27:28 Juho Pietarila
tuodaan tai on osunut tuohon tuommoinen rakkauden elementti kuin horsma tuonne vasempaan alalaitaan, niin tästä löytää niin paljon kaikkea tästä kuvasta pieniä yksityiskohtia, jotka sitten joko naurattaa tai itkettää tai sitten vaan on niin kuin kauniita asioita, niin mä nyt valitsin tämän.
00:27:58 Erja Salo
Kauan sulla on ollut tämä teos, kauan sä oot siitä nauttinut?
00:28:01 Juho Pietarila
Tämä on aika tuore, että olisiko tämä vuoden päivät.
00:28:04 Erja Salo
Joo.
00:28:06 Erja Salo
Mutta et sulla oli muitakin Esko Männik.
00:28:08 Juho Pietarila
On, mulla on niitä jonkun verran.
00:28:12 Erja Salo
Tässä on myös musta noi kehykset on, sä oot myös tuonut tän kuvan niin, että me nähdään noi kehykset.
00:28:21 Erja Salo
Onks ne, ne on osa sitä Männikön tapaa?
00:28:25 Juho Pietarila
Ne on osa sitä, että tota...
00:28:28 Juho Pietarila
Hän kehystää aina kaikki itse teoksensa ja ne liikkuu noissa vanhoissa kehyksissä ja just kun juteltiin ja istuttiin kahvilla, niin sanon, että on haalinut noita vanhoja kehyksiä niin kuin varastot täyteen ja niitä on siellä vielä jäljellä aika paljon.
00:28:48 Juho Pietarila
Mutta ne tuo aika paljon tuohon sitten sitä lisää, että ne saattaa olla ihan minkä tahansa näköisiä kehyksiä siellä, mutta
00:28:58 Juho Pietarila
Tässä nyt on tuommoinen vaalea kehys.
00:29:02 Juho Pietarila
Osassa töistä on sitten tosi koristeellisia kipsikehyksiä ja mitä tahansa, että kyllä ne ei niitä ainakaan, ne ei jää huomaamatta siellä seinällä, että jos haluaa hakea jotain minimalistista ripustusta ja sitten
00:29:27 Juho Pietarila
jättää niin kuin kehykset piiloon, alumiinilistoilla tai muuta, niin tämä ei ole sitä.
00:29:34 Sofia Lahti
Joo, mustakin kyllä männiköllä teokset tuo tosi paljon siihen teokseen semmoista tiettyä tunnelmaa ja vähän niin kuin tulkinnan avaintakin.
00:29:42 Sofia Lahti
Ja pakko sanoa, että toi automerkki Talbot, niin tälleen valokuva-asia yhteydessä niin tuntuu myös semmoiselta hienovaraiselta viittaukselta valokuvan historiaan.
00:29:53 Sofia Lahti
William Henry Fox Talbotiin, joka oli yksi näistä valokuvamenetelmien ihan varhaisimmista kehittäjistä.
00:29:59 Erja Salo
Loistavaa Sofia.
00:30:01 Erja Salo
Ja meillä on museossakin Esko Männikköä kokoelmissa, eikö vaan?
00:30:05 Erja Salo
Kyllä, kehyksineen, päivineen.
00:30:07 Erja Salo
Ja sitä on myös Kiesmassa ja siinä on taiteilija, joka on monessa museossa läsnä kokoelmissa.
00:30:14 Erja Salo
Onko sulla Juho tätä sun kokoelmaa kaikkialla sun kodissa?
00:30:18 Erja Salo
Vessastakin löytyy?
00:30:20 Juho Pietarila
Ei ole vessassa, mä mun kosteudenhallinta on nyt otettu huomioon.
00:30:26 Juho Pietarila
Joo, tota on.
00:30:28 Juho Pietarila
Sitä on, olisiko joka kaikissa huoneissa?
00:30:32 Juho Pietarila
On sitä niinku paljon ja sit yleensä ystävät tai lapsetkin ihmettelee, että mitä ihmettä taas Juho, että miksi noita vanhoja ukkoja tuolla roikkuu seilillä ja ketä noi on ja osa, jotka ei tunne tai
00:30:48 Juho Pietarila
Eivät tiedä taiteilijoita, niin ne kysyy, että onko tämä sun isoisä tai jotain.
00:30:55 Erja Salo
No mä voin olla kysymättä tämmöistä ehkä vähän intiimiä kysymystä, että minkälaiseen kuvaan sun katse osuu, kun sä heräät?
00:31:03 Erja Salo
Onko siinä joku merkityksellinen ostos?
00:31:07 Juho Pietarila
Tällä hetkellä on, no just kun tänään heräsin ja katoin, toinen, minkä näen, niin on
00:31:17 Juho Pietarila
Todennäköisesti isä ja poika valokuvassa jouluisissa tunnelmissa myöskin Eskon teos ja sitten on toinen, mikä näkyy sitten heti seuraavana, kun kääntää vähän päätä, niin on Elina Proteruksen tämmöinen kylpyammekuva.
00:31:39 Juho Pietarila
Ja sitten kun kääntää toiseen suuntaan,
00:31:45 Juho Pietarila
päätä niin sitten näkyy Jorma Purasen näitä valokuvia maalauksista.
00:31:56 Erja Salo
Kuulostaa tutuilta kaikki meidän kokoelmissa.
00:31:58 Sofia Lahti
Niinpä meidän pitää tulla tänne töihin katselemaan saadaksemme samanlaiset näkymät.
00:32:05 Erja Salo
Tietokoneen näytöltä niitä enimmäkseen katsellaan sitten.
00:32:08 Erja Salo
Onko sulla jotain unelmia jatkossa tai?
00:32:16 Erja Salo
Kuulostaa, että sulla on kotimainen suomalainen valokuvataide, on se fokus vai?
00:32:21 Juho Pietarila
Joo, kyllä se voisi lähteä rönsyilemään joka suuntaan ja seurata uusia tulokkaita ja niin seuraankin.
00:32:34 Juho Pietarila
Silloin kun niitä tulee vastaan, mutta en sillä tavalla hakemalla lähde hakemaan niin, että jotain uutta pitäisi löytää, vaan kyllä se pompsahtaa sitten sieltä, jos on tullakseen.
00:32:46 Juho Pietarila
Unelmana varmaan on se, että pystyy ehkä kartuttamaan kokoelmaa, jos jotain sopivaa sattuu.
00:33:00 Juho Pietarila
silmää ja miellyttää ja myöskin saamaan sen sitten sinne päivittäisiin nurkkiin pyörimään tai nähtäville itselle.
00:33:13 Juho Pietarila
Ja joo.
00:33:16 Juho Pietarila
Ei, ei suurempia unelmia.
00:33:18 Erja Salo
Niin, kuulostaa hyvältä ihan toteuttamiskelpoiselta.
00:33:22 Erja Salo
Mitä sä oot Sofia tuonut?
00:33:24 Sofia Lahti
Anteeksi, mä halusin vaan kommentoida tuohon vielä, että just kun on eläviä taiteilijoita, niin voi tavallaan myös, tavallaan se saaminen on helpompaa, teosten hankkiminen ja heidän työnsä seuraaminen, että ei tarvitse tosiaan välttämättä käyttää edes mitään väliä tällaisia välittäjiä tai jäljittää mistään.
00:33:47 Sofia Lahti
vaikka antiikkiliikkeistä tai vastaavista, niin se on varmaan siinä tavallaan mukavaa.
00:33:52 Juho Pietarila
No se on totta kai, että voi olla suoraan yhteyksissä ja kuulla tarinoita siitä ja miten kuva on syntynyt tai missä tilanteessa se on otettu ja kysyä, että onko tällä jotain suurempaa tarkoitusta vai ei ollut silloin, vaan se on semmoista hiljaista tietoa, mitä ei kirjoitella tuonne kuvan taakse eikä sitten...
00:34:15 Juho Pietarila
mihinkään lapuillekaan, eikä valokuvakirjoihinkaan ihan hirveästi jokaisesta kuvasta.
00:34:21 Sofia Lahti
Kirjoitatko sä itse muistin, jos sä kuulet suoraan tekijältä tällaisia?
00:34:24 Juho Pietarila
En ole pitänyt mitään muistikirjaa, että kyllä mä sitten niin kuin jaan tarinat.
00:34:29 Erja Salo
Niin, suullinen perintö.
00:34:31 Sofia Lahti
Sä vaan muistat ne sitten.
00:34:32 Juho Pietarila
Joo, ja sitten varmaan tämmöinen rikkinäinen puhelintyyppinen juttu, että mä kerron niitä sitten.
00:34:40 Erja Salo
Sofia, mitä sä oot tuonut?
00:34:41 Erja Salo
Katsotaan sun kuva.
00:34:42 Sofia Lahti
Joo, mä käännän kanssa läppärin toisinpäin, toivottavasti näette.
00:34:46 Sofia Lahti
Mä otin toisenkin kuvan tuosta Hannula ja Hinkka -kokoelmasta, kun nyt se on tässä meitä inspiroimassa.
00:34:54 Sofia Lahti
Ja tämä kuva on päätynyt meidän kokoelmiin vasta tänä vuonna nyt sitten tämän lahjoituksen jälkimmäisen osan mukana.
00:35:01 Sofia Lahti
Tämä on Ulla Jokisalon teos Kirjaviisaus vuodelta 2010, eli...
00:35:07 Sofia Lahti
Aivan eri aikakautta kuin toi Ismo Kajanderin lintukuva, jota katsottiin aikaisemmin.
00:35:13 Sofia Lahti
Siinä on mustavalkoisena valokuvana, mutta irtileikattuna ympäristöstään kaksi takkia, niin kuin kaksi ihmistä, jotka seisoo vierekkäin, mutta vaan takit on otettu siitä kuvasta tähän käyttöön.
00:35:27 Sofia Lahti
Ja niiden yläpuolelle on kirjailtu kaksi silmää, ja sitten taas niiden takkien helmojen alta kiemurtelee niitä samoja
00:35:36 Sofia Lahti
kirjontalankoja ihan vaan semmoisena monivärisenä vyyhtenä.
00:35:41 Sofia Lahti
Ja Ulla Jokisalo antoi tämän teoksen lahjaksi Hannulalle ja Hinkalle just silloin, kun tämä ensimmäinen lahjoitus vuonna 2012 oli tehty ja näyttely ja kirja oli tehty, ja tämä oli niin kuin onnittelulahja niiden kunniaksi.
00:35:56 Sofia Lahti
Ja mä valitsin tämän kuvan oikeastaan just siksi, että tämä kertoo siitä, tämä kuvastaa just sitä Hannula ja Hinkka -kokoelman syntymistä yhteistyössä taiteilijoiden kanssa.
00:36:05 Sofia Lahti
Ja vähän myös sitä, kun ajattelee tätä suhteessa siihen Ismo Kajanderin kuvaan, että mitä Hannula ja Hinkka on sanonut just tuossa Elina Heikan tekemässä haastattelussakin, että valokuvataide itsessään on muuttunut tänä ajanjaksona tämän kokoelman karttuessa paljonkin, mutta heidän suhteensa valokuvataiteeseen on säilynyt samana.
00:36:27 Sofia Lahti
Se oli minusta hyvin sanottu.
00:36:29 Erja Salo
Seuraatko Ulla Jokisaloa, tunnetko?
00:36:32 Juho Pietarila
En, ei.
00:36:33 Erja Salo
Joo, kannattaa tutustua, tosi omintakeinen tekijä ja siinä on tosiaan tämmöistä materiaalisuutta, että siinä on ompelua tai pistoksia usein tai lankaa läsnä.
00:36:47 Juho Pietarila
Tämä on hieno kuva.
00:36:49 Sofia Lahti
Joo, ihan siis Ulla Jokisalon uran alussa oli vielä sellaisia valokuvia, jotka oli vain se vedos.
00:36:55 Sofia Lahti
Mutta nyt jo hyvin pitkään on ollut niin, että sitä vedosta on aina vähintäänkin leikelty ja siihen on yhdistelty jotakin, voi olla painokuvia, toisia valokuvia ja usein just myös lankaa.
00:37:08 Sofia Lahti
Joskus myös kiiltokuvia, joista puhuttiin aikaisemmin.
00:37:12 Erja Salo
No niin.
00:37:14 Erja Salo
Alkaa ympyräkin asti sulkeutua, eli hei, kiitos teille, Juho ja Sofia.
00:37:22 Erja Salo
Ja sinä kuuntelit Suomen valokuvataiteen museon Kuva olisi kiva-podcastia.
00:37:27 Erja Salo
Tän ja muut kymmenet jaksot voit kuunnella Spotifysta tai sitten Applen podcasteista, ja nämä kuvat, joista me juteltiin, voi nähdä meidän museon omilla sivuilla, ja siellä on myös linkkejä tähän teemaan valokuvataiteen keräilyjä-jakson aiheisiin.
00:37:45 Erja Salo
Ja tässä pöydän ääressä oli myös museolta Valtteri Heinonen, joka äänitti tämän jakson ja sitten tämän editoi Aleksi Ranta, Nordic Audio Music Productions Oy.
00:37:56 Erja Salo
Moikka!
00:37:57 Sofia Lahti
Moi!
00:37:57 Juho Pietarila
Moi moi!
